Politeía

Quis custodiet ipsos custodes?

Este democraţia abandonată în occident?

Independent de criza in care ne aflam,  si chiar inaintea ei, statele cu vechi traditii democratice si cu puternice institutii ale statului de drept au observat futilitatea mijloacelor care stau la dispozitia lor in lupta cu elementele anti-democratice, care incepeau sa submineze societatea democratica in care actionau. Aceste mijloace au fost luate, asa cum este necesar intr-o democratie functionala, prin promulgarea unor legi speciale propuse de executiv, legiferate de legislativ si impuse de justitie. Bineinteles ca aceste legi si organismele de exercitare a prerogativelor de implementare au fost rezultatul unui consens nepartizan in legislativele respective.  Vezi articolul “Schimbarile regulilor jocului”, publicat de mine pe Politeia Doctrinara.

Problema majora este ca aceasta criza a adus la o stare absolut anormala, stare pe care eu as numi-o “abandonarea democratiei”. Acest abandon, in unele tari cu traditia mentionata mai sus, este reprezentat de instaurarea unor regimuri “tehnocrate”,  care dovedesc mai mult ca oricand ca ceva nu mai functioneaza corect in sistemele democratice ale unor state occidentale. Personal am prevazut miscarea acum un an, in octombrie-2010, cand scriam despre “Statul social si carnasierii financiari”. Ieri tema a fost preluata intr-un  articol publicat in cotidianul francez Le Monde (La franc-maçonnerie européenne de Goldman Sachs). Este poate primul semn cert al deficientei posibile in aceste regimuri “tehnocrate”.

Scrie cotidianul francez:

Mario Monti, Lucas Papademos şi Mario Draghi au un lucru în comun: ei au lucrat pentru banca americană de investiţii americană. Şi nu este o întâmplare, ci o strategie de influenţă care astăzi şi-a atins poate limitele […]

[…] Primul a fost vicepreşedinte la Goldman Sachs International pentru Europa între 2002 şi 2005. El era un „asociat” însărcinat cu „întreprinderile şi statele suverane”, departamentul care, cu puţin timp înainte de sosirea lui, a ajutat Grecia să-şi măsluiască conturile cu ajutorul produsului financiar „swap” asupra  datoriilor suverane.

Al doilea a fost consilier internaţional pentru Goldman Sachs, din 2005 până la numirea lui ca şef al guvernului italian. Potrivit băncii, misiunea lui era de a da sfaturi „privind afacerile europene şi problemele majore ale politicii publice mondiale”. Mario Monti a fost un „deschizător de uşi”, a cărui sarcină era să pătrundă în inima puterii europene pentru a apăra interesele GS.

Al treilea, Lucas Papademos, a fost guvernator al Băncii Centrale Elene între 1994 şi 2002. Ca atare, el a jucat un rol ne-elucidat în operaţiunea de măsluire a conturilor publice comise cu ajutorul Goldman Sachs. Gestionarul datoriei greceşti este de altminteri Petros Christodulos, fost trader al băncii americane la  Londra.

Două alte figuri importante ale reţelei Goldman în Europa au fost de asemenea în prim plan al crizei euro: Otmar Issing, fost membru al Comitetului executiv al Bundesbank şi fost economist şef al Băncii Centrale Europene, irlandezul Peter Sutherland, un director al Goldman Sachs International, care a participat din culise la salvarea Irlandei […].

Continua cotidianul francez:

Intr-adevăr, vechile complicităţi întreţinute de foştii bancheri centrali veterani, mobilizaţi pentru a trage sforile, se dovedesc mai puţin utile în zilele noastre în faţa unor politicieni sensibili la lipsa de popularitate a profesioniştilor finanţei, învinuiţi pentru criză. Acolo unde Goldman Sachs îşi putea exercita talentele cu uşurinţă, o serie de cazuri i-au învrăjbit puterile publice. Carnetul de adrese nu mai este suficient într-o  lume financiară complexă şi tehnică, în faţa unei noi generaţii de industriaşi mai puţin respectuoşi faţă de puterile politice. Patronii europeni, plecaţi să cucerească lumea, s-au emancipat faţă de cruciaţii înaltei finanţe în stilul GS. Căutarea valorizării acţionarului, exigenţele de transparenţă şi activismul contra-puterilor (mass-media, ONG-uri, investitori instituţionali) tind să tocească „efectul de reţea”.

Articolul original din Le Monde este pe baza de abonament. O traducere (aproximativa) in limba romana pe Presseurop.

Written by Theophyle

17/11/2011 la 2:37 pm

57 răspunsuri

Subscribe to comments with RSS.

  1. buna ziua,
    sa inteleg ca ne apropiem tiptil-tiptil de guvernul mondial despre care auzisem in urma cu peste 10 ani, dar faceam misto de el…..acum parca nu mai rid cu aceeasi siguranta.
    🙂

    skorpion

    17/11/2011 at 3:22 pm

    • 🙂 daca s-au vandut loturi de proprietati (era sa scriu pamant :)) pe Luna si pe Marte, inseamna ca s-a gandit cineva si la un gheseft.

      Sare'n Ochi

      17/11/2011 at 3:42 pm

  2. buna ziua
    daca tot suntem la teoria conspiratiei sa inteleg si eu :
    1. GS si-a introdus pionii otraviti ca sa termine euro?
    2. cum zice @skorpion,incepe crearea guvernului mondial?
    3. incepe crearea ” haosului” ca cei initiati sa stabileasca noi reguli?

    intamplator

    17/11/2011 at 3:28 pm

  3. off topic:
    stau si ma intreb :ok la cluj se ia mita,ok la maramures se ia mita /dar la constanta?dar la focsani?
    e ceva in neregula aici,mita se ia in TOATA tara de catre toti primarii

    intamplator

    17/11/2011 at 3:33 pm

    • @intimplator,
      cred ca ne-ar trebui de o suta de ori mai multi procurori DNA, nu?
      si nu toti procurorii sint la inaltimea solicitata de Daniel Morar.
      inca nu am aflat in mod concret ce inseamna colaborarea dintre Asociatia Procurorilor si PSD.

      skorpion

      17/11/2011 at 3:43 pm

  4. Ziua buna,
    Din ce am citit cei trei faca parte/au legatura cu Grupul Bilderberg si Comisia Trilaterala. Sunt oameni cu o experienta vasta si poate asa se stopeaza efectele crizei si asistam la un nou „Plan Marshall” ptr. Europa.

    mar

    17/11/2011 at 3:33 pm

  5. Off topic. Veste buna, clasificarea universitatilor este legala, decizie data de CA Bucuresti -sa nu le fie de deochi 🙂
    http://www.hotnews.ro/stiri-esential-10719932-ultima-ora-clasificarea-universitatilor-fost-declarata-legala-instanta.htm

    mar

    17/11/2011 at 3:36 pm

  6. Este adevarat faptul ca dispozitiile art. 1 si 4 din Protocolul aditional nr. 6 la Acordul General privind privilegiile si imunitatile Consiliului Europei, ratificat de Romania prin Legea nr. 6/1999 prevad privilegii si imunitati pentru trimisii diplomatici si sotii lor (sotiile lor) si copii lor minori,

    insa aceste imunitati nu sunt acordate in interes personal, ci in vederea exercitarii in totala independenta a functiilor lor si conform dreptului international, adica in ceea ce priveste statul acreditar, iar nu statul acreditant”, se mai arata in hotararea Consiliului

    http://www.hotnews.ro/stiri-esential-10719912-cum-motiveaza-csm-respingerea-contestatiei-judecatoarei-icj-gabriela-birsan-privind-hotararea-perchezitie-locuintei-imunitatea-din-franta-sotului-nu-scuteste-sotia-jurisdictia-din-romania.htm

    in sfirsit si o veste pozitiva dinspre CSM.

    skorpion

    17/11/2011 at 3:52 pm

    • Skorpi, exact cum am scris noi pe blog, nu au putut sa o mai intoarca ptr. ca este o hotarare CE.
      Revin cu intrebarea de aseara, ce ne mai explica grefierul tradus ca Presedinte CEDO?

      mar

      17/11/2011 at 4:14 pm

    • Mar 🙂
      Multumesc

      desydemeter

      17/11/2011 at 4:35 pm

    • Superb. Multumesc mult pentru „portia”de frumusete zilnica. Toata stima!

      Roxana

      17/11/2011 at 6:08 pm

      • Roxana 🙂
        Cu placere si te astept daca doresti la mine pe blog.

        desydemeter

        17/11/2011 at 6:14 pm

  7. buna ziua tutulor.
    Theophyle,
    parca e o mica incurcatura:
    „Mario Monti, Lucas Papademos şi Mario Draghi”
    In cazul asta „al doilea” nu putea fi numit ” ca şef al guvernului italian”,
    Iar „al treilea” este Mario Draghi ( nu Lucas Papademos) si nu putea fi numit premier in cizma 😉

    victor L

    17/11/2011 at 4:41 pm

  8. Victor, buna seara 🙂
    Theophyle nu poate sa-ti raspunda momentan. E vorba de Mario Monti, actualul PM al Italiei, Mario Draghi, seful BCE si al treilea – Papademos – actual PM al Greciei. Toti trei au fost la Goldman Sachs.

    desydemeter

    17/11/2011 at 4:45 pm

    • va salut! :)iar in „umbra” Goldamn Sachs…mossad cev? 😀

      zigzag

      17/11/2011 at 4:47 pm

  9. Buna seara Zig Zag 🙂
    Nu am informatii in acest sens. Pe surse vom cauta…. 🙂

    desydemeter

    17/11/2011 at 4:51 pm

  10. Un minut de uratenie de sorginte KGB-ista, asta ne va urmari si din mormant si va trasa sarcini 👿
    „Sunt actiuni strategice si tactice. Eu cred ca acum este un pas tactic, pentru ca practic nu prea exista majoritatea parlamentara necesara pentru a realiza asa ceva. (…) Este un act politic, pentru a trage un semnal in legatura cu respectarea locului si rolului care ii revine presedintelui in cadrul societatii romanesti”
    http://www.hotnews.ro/stiri-politic-10720650-ion-iliescu-nu-prea-exista-majoritatea-parlamentara-necesara-pentru-suspendarea-presedintelui-este-pas-tactic.htm

    mar

    17/11/2011 at 4:51 pm

    • Mar
      Dom’ Iliescu este o vulpe …are si el dreptatea lui. Insa sondajele care i se prezinta cred ca sunt usor aiurea, asa ca cetatenii nu sunt pregatiti sa-l dea jos nici acum pe Presedinte.

      desydemeter

      17/11/2011 at 4:54 pm

  11. Multumesc, dna demeter.
    Insa insiruirea lor e gresita.
    Dar de inteles am inteles despre ce/cine este vorba.

    victor L

    17/11/2011 at 4:54 pm

  12. poate ca tot legat de coincidenta numirii celor 3 e si declaratia d-nei Merkel ca Germania este dispusa sa renunte la citeva prerogative suverane pentru salvarea euro;
    place nu place,intr-o lume globalizata,daca se doreste a ramina asa e nevoie de coordonare globala
    pin-la urma ,pe mine cumparator din romania cutremurul din japonia m-a afectat;mi-au intirziat licrarea unor componente la masina cu citeva saptamini;
    avem de ales,ori dorim autarhie ori dorim globalizare

    intamplator

    17/11/2011 at 4:56 pm

    • Iar astazi Fujitsu a informat partenerii de activarea unei clauze de forta majora, astfel ca toate contractele in derulare in IT vor fi renegociate, urmand o crestere de pret la notebook-uri, desktop-uri, etc.

      Twisted

      17/11/2011 at 5:26 pm

  13. Referitor la democratie.
    Urmasii comunistilor romani au abandonat lupta pentru putere prin forta si folosesc binefacerile democratiei: suspendarea. Dar o folosesc tiranic: vor majoritatea pentru a-si inlatura inamicii, nu pentru a face ceva folositor.

    victor L

    17/11/2011 at 5:01 pm

  14. „Din punctul meu de vedere, Traian Băsescu ar trebui suspendat. Însă, spre deosebire de data trecută, când Parlamentul l-a votat dar populaţia nu a votat, acum populaţia îşi doreşte cu ardoarea să scape de Băsescu, însă nu avem voturile în Parlament. Dar, poate la ce se întâmplă acum în PDL, s-ar putea să avem parte de o supriză plăcută”, a declarat Lia Olguta Vasilescu.

    Cum dreaq a tunat si i-a adunat p-astia la un loc?
    Logica zero: punctul ei de vedere este legea fundamentala a tarii si ar trebui sa nu-i mai spunem Constitutie ci Olgutie, Parlamentul tocmai ca nu l-a votat atunci pe Basescu si l-a „votat” (confirmat se spune) populatia (nu populatia ci doar cei cu drept de vot) si ce se intampla acum in PDL nici nu se compara cu vulcanul care sta sa erupa in PSD si risca sa-l sparga in bucatele.

    ribelalu

    17/11/2011 at 5:11 pm

  15. Eu cred ca asistam la o forma de dictatura, asa cum era ea definita pe vremea Imperiului Roman: o entitate (consul, pe acea vreme, guvern de tehnocrati astazi) ce are puteri depline (summum imperium) pe o perioada limitata de timp. Abandonarea democratiei se face voluntar, iar daca regulile sunt respectate, eu n-as mai fi de parerea lui Theophyle ca situatia ar fi anormala. Vremuri exceptionale cer masuri exceptionale. Stiu, majoritatea dictatorilor „rai” in istorie au ajuns la putere cu acest slogan, dar situatia tehnocratilor nu e similara despotilor; ei trebuie sa tina totusi seama de o legislatie, atat nationala cat si europeana. Este posibil ca toate aceste guverne tehnocrate sa poata lucra impreuna, in Europa, mult mai bine decat o fac guvernele politice actuale. Asistam de ceva vreme la situatia cu adevarat anormala in care guvernele politice bajbaie si tremura in fata oligarhiei financiare internationale. Cu totii ne-am pus intrebari referitoare la salvarea bancilor falimentare in detrimentul salvarii industriilor producatoare, urmarea fiind ca bancile si-au continuat comportamentul neglijent. Criza in care ne aflam are nevoie de reactii rapide si ferme, nu de negocieri sterile intinse pe luni intregi. Eu cred ca si Grecia putea sta mai putin rau astazi daca deciziile europene erau luate de tehnocrati si nu de politicieni.

    Twisted

    17/11/2011 at 5:23 pm

  16. @ Theophile

    Ce se intampla de mi-a dat browserul avertisment de malware??? Spunea ceva de athenian .. nu stiu cum.

    Roxana

    17/11/2011 at 5:31 pm

    • Roxana, buna seara 🙂
      Theophyle are PC-ul curat. Nu de la noi este problema 🙂

      desydemeter

      17/11/2011 at 5:33 pm

      • Mi-e clar ca nu de la voi. Este ceva de server.

        Roxana

        17/11/2011 at 5:35 pm

      • ar trebui sterse aceste comentarii. Multumesc.

        Roxana

        17/11/2011 at 7:17 pm

    • pe primul link din text apare chestia asta.

      Roxana

      17/11/2011 at 5:34 pm

    • Vina este a site-ului athenian-legacy.com, de unde Theophyle a preluat, cred, imagini. Acel site este cel cu malware-ul.

      Twisted

      17/11/2011 at 5:36 pm

  17. dupä o lunä grecii urla ca inainte, nu vor sä facä nici un compromis.

    nu-i credetzi mint de sting.in loc sä munceascä, lenevesc la uzo s-au urlä pe sträzi.

    theo

    17/11/2011 at 5:31 pm

  18. Si nici macar nu pot banui daca asta e o veste buna sau proasta: http://www.hotnews.ro/stiri-international-10720766-plecarea-din-functii-liderilor-europeni-apropiati-moscovei-modifica-relatia-dintre-rusia.htm
    Cat i-ar lua Bruxelles-ului sa rezolve o noua criza a gazelor, fara back-channel-urile de pana acum?

    Twisted

    17/11/2011 at 5:32 pm

  19. Sa mai zica cineva ca Theophyle nu e „guru” 🙂 In timp ce el scria articolul asta, studentii italieni incepeau protestul impotriva „guvernului de bancheri”. http://www.hotnews.ro/stiri-international-10721026-italia-monti-anuntat-agenda-reformelor-mii-studenti-protesteaza-impotriva-guvernului-bancheri-scandand-monti-transforma-cersetori.htm

    Twisted

    17/11/2011 at 5:44 pm

  20. Seara buna
    Foarte bun articolul .
    In o lume globalizata vor supravietui doar doua tipuri de democratii .
    1- „democratia” autoritara bazata pe modelul socialist chinez. 🙂
    2- „democratia” banului care treptat va inlocui peste tot democratiile populare , sociale . Ai bani , esti un om . Nu ai bani , esti o marfa din toate punctele de vedere si vei fi tratat ca atare .
    PS . In ambele variante , finanta este motorul si ca atare toti si toate se vor supune lor . Inevitabil . 😦
    NOTA (G&M ) Traduceti in romaneste Goldman Sachs si veti pricepe ca omul de aur are lingourile cu sacul . 😆 Cumva cunoasteti unu ? 😆

    Ștefan A.

    17/11/2011 at 6:23 pm

  21. ba chiar doi cunosc, unul care are aur in garaj si unul care il arata ca manelistii la gravatar 😆

    Cetatean

    17/11/2011 at 6:26 pm

    • Salut ela
      Adevarul ca capitalismul „de cumetrie” se bazeaza pe firme SRL de apartament si off-shore . In comparatie , in RFG e interzisa detinerea unei firme germane fara a cunoaste actionistii . Ca atare acolo nu e loc de off-shore .
      Tot in RFG e interzis ca o SRL sa detina o SA . Logic 🙂
      In Italia in schimb legislatia permite astfel de jonglerii si din pura intimplare 🙂 are o evaziune fiscala care oscileaza intre 15 si 20 % PIB . Se vede ca sintem latini . 😆

      Ștefan A.

      17/11/2011 at 7:11 pm

  22. hmm.. nu as spune „abandonarea democratiei” ci mai degraba trecerea catre anti-democratie.

    Daca ar fi sa pun cap la cap ceea ce am citit in ultimele zile si sa „tricotez” un scenariu, cred ca arata cam asa:

    Germania este dispusa sa faca orice numai sa nu cada euro. Si, din ceea ce am citit, are de a face cu datoriile de razboi ale Germaniei; daca Grecia ar cere banii inapoi, atunci Germania ar fi in deep sh..

    http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/jun/21/germany-greece-greek-debt-crisis
    http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,769703,00.html
    http://macro-man.blogspot.com/2011/01/reparation-day.html
    in romana doar asta am gasit: http://nostrabrucanus.wordpress.com/2011/11/14/grecia-si-eurozone-o-alta-fata-a-problemei/

    Pe de alta parte, daca Germania ar plati ce are de platit, atunci directia de circulatie a banilor s-ar schimba; in loc sa se concentreze in anumite zone / maini / institutii ( vezi povestea celor 167 de institutii NewScientist). Mai mult ca sigur s-ar schimba si configuratia multor piete, inclusiv bancara. Avand in vedere lectiile invatate de oameni in ultimii ani – lectiile legate de banci, jocurile Goldman Sachs ( vezi rolul jucat in „luarea pe sus” a Greciei ca sa fie bagata in UE ) – plus studiile ( realmente interesante) si experientele ce apar legat de reabilitarea nivelului de trai si starea de bine a populatiei cand se aplica varianta „go local ” versus „go global” , ar incepe schimbari de structura nu numai la nivel economic dar si la nivel de comunitati. Banii nu ar mai fi concentrati in anumite maini ci ar circula in comunitati, probabil s-ar naste alte banci locale, sau / si banci ce nu fac parte din „cercul” Golden Sachs s-ar dezvolta altfel etc etc … iar starea oamenilor ar fi alta , ar iesi din zona de supravietuire. Ori .. un cetatean ce nu se lupta cu supravietuirea este periculos, pentru ca incepe sa gandeasca si la alte subiecte nu numai cum sa supravietuiasca. Si … ar putea sa ia la intrebari elitele ce-si imagineaza ca stiu ele mai bine ce este bun pentru populatie. Adica le-ar trece prin cap sa vrea sa-si ia puterea inapoi, ca doar ei sunt sursa 🙂 Si nu ar fi necesar sa iasa si sa se bata pe strada, azi lucrurile se pot face mai rapid, eficient si fara violenta, chiar cu un pic de fun! Unde mai pui ca cei dion banking ar putea sa iasa in fata si sa spuna cum stau lucrurile de fapt. Daca ma gandesc bine, asta a inceput deja. Ref UniCredit http://www.abc.net.au/foreign/default.htm.

    Si deja s-a inventat aspiratorul de bani la Bruxelles. Dar este nevoie de „cei ascultatori” ( Mario, Mario etc) ca planul sa reziste. Orice numai euro sa nu cada, pentru ca atunci ar iesi atat de multe la suprafata si ne-am trezi si noi in ce cusca pseudo-aurita stam.

    ce scenariu trist :))

    Roxana

    17/11/2011 at 7:16 pm

  23. Au ajuns de Balaceanca, sunt lemn :evill: Chiulangiul sef parca vorbea de „revolutia bunului simtz” –
    „E un presedinte sau e un bufon?”
    Acest frustrat stie oare ce inseamna sa te trezesti dimineata ca sa ajungi la munca si mai ales ce inseamna munca?
    http://www.ziare.com/crin-antonescu/presedinte-pnl/crin-antonescu-despre-traian-basescu-e-un-presedinte-sau-e-un-bufon-1134460

    mar

    17/11/2011 at 9:05 pm

  24. Nu stiu de ce dar declaratiile lui Crin Antonescu apar pe fluxirile de stiri abia seara. Sa fie oare pentru ca atnci iese de la munca sau pentru ca atunci se trezeste?

    Cetatean

    17/11/2011 at 9:07 pm

    • Scuze, dar nu-i mai suport pe nici unii 😦 Constat ca au toti se duc la vale, dar cele „doua gratzii” parca au turbat.
      Legat de declaratii, cred ca atunci se dezmeticeste dupa somnul de frumusete.

      mar

      17/11/2011 at 9:20 pm

  25. Cu cit personaje de tip crin sau ponta il injura si il insulta mai mult pe Basescu, cu atit imi este mai clar, ca pulifricii iresponsabili isi dau perfect seama, ca masurile luate de Basescu impreuna cu Boc au fost foarte corecte si ca au evitat ca Ro sa ajunga in situatia Greciei si Italiei etc.

    Iar cifrele dragute privind cresterea economica pe trim. III ii ameteste si mai mult pe cei doi mascarici, dindu- si seama ca le fuge rau pamintul sub picioare pentru alegerile din 2012.

    skorpion

    17/11/2011 at 9:22 pm

  26. skorpi, nici un tur de alegeri nu se considera cistigat cu mai bine de un an inainte. USL sunt cretini daca nu au invatat ca Base e capitan de cursa lunga si ca lupta pina in ultima clipa. Nu s-au invatat minte, desi au luat bataie de la el Oprescu, Nastase si Geoana (de doua ori).

    Pina in 2012 mai e muuuult si Nastase are un proces pe rol care avanseaza repede 😈

    Cetatean

    17/11/2011 at 9:25 pm

  27. sper, city, ca este asa cum spui, ca procesul lui nastase avanseaza taaaaaaaaaaaaaaaare repede!
    no, pai, in 7 ani a avansat cit un melc sau precum constructia de sosele in Ro.
    parca ieri – anul 2005 – se discuta ridicarea imunitatii parlamentare a lui nastase si mi-aduc perfect aminte cum il apara atunci vajnicul ponta..

    skorpion

    17/11/2011 at 9:29 pm

  28. http://www.romanialibera.ro/opinii/editorial/de-ce-nu-este-monica-macovei-prim-ministru-245063.html

    Imposibil sa nu fac o paralela cu ancheta judiciara „mani pulite” din Italia la inceputul anilor 90 . Atunci si acolo a fost dovedit judiciar ca TOATE PARTIDELE furau cerind 10 % ( medie) din TOATE contractele la nivel de comuna , oras, judet , stat . Cu intirziere dar aceiasi situatie se repeta in Romania .

    Ștefan A.

    17/11/2011 at 9:36 pm

  29. Buna seara 🙂
    Un eveniment trist (moartea unei vechi cunostinte), ma impiedica sa comentez mai mult, dar:
    Cu toata tristetea, referitor la pericolul instaurarii non-democratiei din Europa, cred ca lucram pe scenarii catastrofice (din pacate nu imposibile).
    Educatia fundamentala a liderilor europeni – inclusiv a conducatorilor de mari corporatii – este pro-democratica fundamental. Faptul ca unele sau altele din aspectele democratice (asa cum le intelegem noi) sunt sau nu pe agenda acestor conducatori, e alta discutie, dar fundamental oamenii nu astfel educati nu pot gresi. Ganditi-va la marii conducatori europeni, care au traversat perioade mult mai nedemocratice si mai dramatice in secolul trecut ( de la Churchill, FD Roosetvelt, Adenauer, de Gaulle si multi altii, ca sa-i citez doar pe cei mai apropiati temporar de noi). Faptul ca au existat si exista saltimbanci de tip Berlusconi, Sarkozi & Co, cu succes electoral, nu insemna ca tipul de lider responsabil nu exista. Cred ca si in revigorarea societatii. Incredera o gasiti la Coada de la muzeul Antipa sau muzeul taranului roman, in inghesuiala de la targurile de carte, in cozile de la spectacolele de teatru, in proiectele facute de tineri pentru tineri (vezi site-ul scout.ro ), chiar daca unii dintre ei mai „occupy” uneori, isi revin destul de repede. Nu o sa gasiti incredere daca vedeti numai masini conduse de Horatiu Prigoana sau la sanii lui Monica, sau la amanuntele sordide din emisiunile lui Maruta.
    Tinerii de azi se uita mult mai putin la TV (indiferent ca e mugulizat sau nu) decat noi batranii 😈 . Mircea Badea are fani pe care nu o sa-i vezi nici la muzeu, nici in biblioteci, nici citind in metrou o carte sau de pe e-book. Adica oameni care nu conteaza, care valoreaza exact un vot si nimic mai mult.
    O.K. m-am lungit, o seara buna….

    DanSu

    17/11/2011 at 9:47 pm

  30. Dane, salut!

    Dn pacate, eu cred ca lucrurile sunt diferite de cum spui tu: „Ganditi-va la marii conducatori europeni, care au traversat perioade mult mai nedemocratice si mai dramatice in secolul trecut ( de la Churchill, FD Roosetvelt, Adenauer, de Gaulle si multi altii, ca sa-i citez doar pe cei mai apropiati temporar de noi). Faptul ca au existat si exista saltimbanci de tip Berlusconi, Sarkozi & Co, cu succes electoral, nu insemna ca tipul de lider responsabil nu exista”.

    Eu am alta viziune, inca din mai 2010: au murit politicienii europeni care facusera razboiul si au ajuns saltimbancii in frunte. Astia fac orice ca sa ramina la putere (ei ca o casta). Au inventat euro si Bruxellessul ca ca o caracatita birocratica. Astia dau doi bani pe democratie, care e buna numai cita vreme da rezultatele dorite de ei (vezi repetarea referendumului in Irlanda pentru Lisabona).

    Cetatean

    17/11/2011 at 10:50 pm

    • Cetatean,

      Nu sunt de acord cu exemplul referendumului din Irlanda. La al doilea referendum tot irlandezii au votat foarte majoritar pentru tratatul din Lisabona. Din cauza răspunsului negativ iniţial, în Irlanda a avut o dezbatere publică foarte detaliată – mult mai detaliată decât a avut ea loc în alte state care nu au avut această „problemă” – şi irlandezii au votat în perfectă cunoştinţă de cauză a doua oară.

      Realitatea economică şi politică a Uniunii Europene este foarte complexă şi de fiecare dată când analizăm lucrurile trebuie să considerăm toate detaliile. Nu putem să expediem aşa rapid, caricatural. Sunt 60 de ani de istorie şi muncă pentru acest proiect şi nimeni nu e gata să-l dea pe apa Sâmbetei.

      Da, avem o lipsă de legitimitate a noilor guverne, dar ce legitimitate are clasa politică din Grecia per ansamblu când ei şi-au bătut joc de propriul popor? Ce legitimitate avea Berlusconi pentru patronarea peste 10 ani peste o Italie încremenită în corupţie şi mafie, fără creştere economică?

      Crudul adevăr e că democraţia nu se comportă bine în timp de criză pentru că votanţii de rând nu înţeleg tot ce se petrece.

      Dar lucrurile astea le ştim, şi trebuie să fim mai exigenţi cu noi înşine, să abandonăm expeditivele la adresa liderilor europeni, pentru că ei au avut de luat nişte decizii pentru care nu fuseseră aleşi şi mandataţi. Nici părinţii naţiunii americane nu fuseseră mandataţi.

      Grecii şi italienii sunt în mâini bune şi nu renunţă nimeni la Uniunea Europeană. După ce aplică nişte măsuri pe care niciun partid individual nu are voinţa politică să şi le asume(!!) se vor ţine alegeri şi cu asta basta.

      Criza a prins UE (şi democraţia în genere) în off-side din toate punctele de vedere, şi trebuie improvizat din mers. Datoria publică scăpată de sub control este una dintre limitele democraţiei.

      Ar fi, desigur, un pic mai uşor pentru toată lumea, dacă cetăţenii din diferitele ţări (mai ales cei din ţările scoase de pe marginea prăpastiei de integrarea europeană!!) ar fi puţin mai empatici, puţin mai maturi.

      Bogdan Popa

      18/11/2011 at 12:15 am

      • La al doilea referendum in Irlanda s-a desfasurat o campanie de amenintare nationala cu jobloss etc. si cu deturnarea unor blog-uri catre alta linie.

        Campania a rezultat in urma unui studiu extins al UE legat de motivele pentru care primul referendum a dat chix. Nu-mi mai amintesc formularea exacta, dar atunci s-a constatat „tupeul” populatiei de a considera informatiile ce circula lateral ( via bloguri, forumuri etc) in loc sa considere informatia pe „care i-o trimite guvernul” pe directia verticala ( via mass media oficiala). Ceea ce este intre ghilimele nu sunt citate in sine ci dau cat mai exact stilul exprimarii din raport. Tot in raport apareau punctele sensibile pe care trebuie axata campania, adica axele de frica ( „atentionarea populatiei referitor la consecinte” ).

        Roxana

        18/11/2011 at 6:19 pm

  31. „Politicienii trebuie să aibă un cod moral, nu numai să respecte legea”, spune în presă Pentti Mäkinen, directorul asociaţiei Transparenţă în Finlanda.
    intrebarea saptaminii este daca numai politicienii…cum ramine cu profesorii lor doctor docenti…ideologii?

    operatiunispeciale

    18/11/2011 at 1:48 am

  32. Independent de criza in care ne aflam, si chiar inaintea ei, statele cu vechi traditii democratice si cu puternice institutii ale statului de drept au observat futilitatea…

    operatiunispeciale

    18/11/2011 at 1:53 am

  33. Buna Dimineata la toata lumea 🙂
    Postare noua!

    Theophyle

    18/11/2011 at 7:31 am


Comentariile sunt închise.